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吴清玉教授谈:衡量心脏外科大夫好坏的标准

leadingmark Babyheart联谊会
📅 2009-01-12 · 👁 10379 次浏览 · 💬 15 条回复
吴清玉教授:大夫技术水平高低,第一是决定病人该不该做手术。第二是决定该做什么手术。第三是手术做得好不好。
用不用体外循环机只是手术所需的一个方法,对大夫来说最重要的是做完手术以后,这个病人是否安全。除了安全,手术后病人是不是能够恢复得很好,很顺利。手术后的症状是不是得到改善。是不是5年、10年、20年还活得很好,这才是评价一个大夫的标准。同一类手术,比如冠状动脉搭桥,你可以在体外循环下做,也可以不在体外循环下做,技术上有一些差异,病人也是不一样的。有些病人手术无论如何不能在心脏跳动下完成,有些病人就可以在体外循环下帮助完成也可以在心脏跳动下完成手术。但是什么情况下完成不重要,最重要的问题是手术结果。另外,之所以不用体外循环,是因为体外循环过程不完全是生理状态,可能会发生一些损伤,不用体外循环会少了这些危险。但不用体外循环也会有一些问题,比如做搭桥,一定要看得清楚,血管要吻合得很好。每个病人的手术情况都不一样,不管怎么做,最终病人做完以后,恢复得很顺利,长期随访结果和疗效很好,就达到了目的。另外有些病必须要在体外循环下做,比如刚才讲的动脉导管未闭,如果合并严重肺动脉高压,手术中一旦出血,可能下不了手术台,因此必须在体外循环下做才安全。
  总而言之,衡量大夫的好坏在于是不是能够给病人提供生命安全的保障和能够得到最好的近期和远期的疗效,而不完全在于采取什么样的办法,方法只是实现目的的手段。

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leadingmark Babyheart联谊会
📅 2009-01-12
吴清玉教授:大夫技术水平高低,第一是决定病人该不该做手术。第二是决定该做什么手术。第三是手术做得好不好。
用不用体外循环机只是手术所需的一个方法,对大夫来说最重要的是做完手术以后,这个病人是否安全。除了安全,手术后病人是不是能够恢复得很好,很顺利。手术后的症状是不是得到改善。是不是5年、10年、20年还活得很好,这才是评价一个大夫的标准。同一类手术,比如冠状动脉搭桥,你可以在体外循环下做,也可以不在体外循环下做,技术上有一些差异,病人也是不一样的。有些病人手术无论如何不能在心脏跳动下完成,有些病人就可以在体外循环下帮助完成也可以在心脏跳动下完成手术。但是什么情况下完成不重要,最重要的问题是手术结果。另外,之所以不用体外循环,是因为体外循环过程不完全是生理状态,可能会发生一些损伤,不用体外循环会少了这些危险。但不用体外循环也会有一些问题,比如做搭桥,一定要看得清楚,血管要吻合得很好。每个病人的手术情况都不一样,不管怎么做,最终病人做完以后,恢复得很顺利,长期随访结果和疗效很好,就达到了目的。另外有些病必须要在体外循环下做,比如刚才讲的动脉导管未闭,如果合并严重肺动脉高压,手术中一旦出血,可能下不了手术台,因此必须在体外循环下做才安全。
  总而言之,衡量大夫的好坏在于是不是能够给病人提供生命安全的保障和能够得到最好的近期和远期的疗效,而不完全在于采取什么样的办法,方法只是实现目的的手段。
leadingmark Babyheart联谊会
📅 2009-01-12 哪些因素决定心脏外科医生差别
吴清玉教授:作为医生来说,第一个差别在于绝大部分大夫的责任心很强,很好,但不是所有的大夫。第二是每个大夫的学识,技术水平有很大的差异,这和他在什么样的医院里工作很重要,是不是跟那些名医在一起工作,换句话说就是受教育的背景。
第三是工作经历和经验。第四是他们在技术上有没有精益求精的追求,每个大夫和治疗效果都是不一样的。
病人要多了解大夫,对病人来说往往有障碍,不容易了解清楚,但也能做到。比如我碰到有的病人要做手术,有的时候跑到我们做过手术的病人家里看别的病人手术后怎么样,有的专门到门诊看手术后病人,看完以后才下决心找我们做手术。
糖糖宝贝
📅 2009-01-12
说得太对了,我们怎么就碰到了骗子大夫呢,要是医生都像吴清玉教授和上儿的专家们一样,我们的孩子也就不会离我们而去了。要看病一定要找对好大夫。
xinyue Babyheart联谊会
📅 2009-01-12
能不能建立一个医生的信誉记录档案,能及时的了解以前做过多少手术、怎样的手术、手术的效果如何?
相当于是对执业资格的管理!
daimaomama Babyheart联谊会
📅 2009-01-12 回复 4楼 xinyue 的帖子
[[face17@@ 我挺!!
www Babyheart联谊会
📅 2009-01-13
吴淸玉的刀法不错,但是其所在医院的条件和护理水平真是无法恭维!我的孩子在那里曾经30秒不到往静脉注射100毫升消炎药,可是那时他心脏功能不好,孩子仅仅3个月,就是大人这样静脉注射都得难受死。
而且医院都一样,总是保证把孩子治好,但是出院时肺部炎症严重,医生却说恢复非常好,想想真是可笑。这都是出院后复印材料才知道。医生总说恢复好,什么都好,就是不说实话,也不承认手术失败。就是吴大人也保证孩子术后能至少多活半年,可是就是手下的庸医草草让从ICU出来,孩子术后二十天就没了。说实在,没有一家医院能非常对孩子负责,吴光管开刀,很少关心也没时间关心孩子术后护理,可惜正是这方面太薄弱了。但是他们吹牛功夫不少。孩子没了,照样作为成功案例在网上宣传。

我们花了钱,却只成为其宣传夸耀对象,你说可不可笑。我想那些面对可怜孩子生命的庸医,这辈子和下辈子都会收到孩子和我们永远无声的诅咒,面对良心的拷问,不知道他们是否只在意弄来实验品和血汗钱。他们也有孩子的,也将终将受到惩罚!
leadingmark Babyheart联谊会
📅 2009-01-14
[[face9@@ [[face17@@ 呼唤良知!!!!
xiaoddong 新手上路
📅 2009-01-15
大家都会说,可做起来就不一定是这样啦!
对于吴老先生,我感觉一般啦!
其实,象上海儿童医学中心这样的,从硬件到软件都很好的地方,我保证全中国找不到第二个啦,虽然有些地方还需要改善,很大的改善,但这里是目前最好的,还有什么办法呢。
所以,对于疾病的治疗,不是一个单纯大夫的问题,也不是护理的问题,是一个团体组织机构的问题,所以,我们不能单纯的说医生什么,要说医院,医院的整体。再怎么差劲的医生在一个好的医院,他也做的不错,做不好就会走人的。
还有,我认为一些老的医务工作者,说话都是一副大家的样子,可是,做起事情来,远远没有那些中青年的人员有干劲,所以可以听听他们怎么说的,但不要让他们来做吧!
lsg001 可心会员
📅 2009-03-07
上海儿医中心综合实力最强
hply 会员
📅 2009-03-08
大家都会说,可做起来就不一定是这样啦! 对于吴老先生,我感觉一般啦! 其实,象上海儿童医学中心这样的,从硬件到软件都很好的地方,我保证全中国找不到第二个啦,虽然有些地方还需要改善,很大的改善,但这里是 ... xiaoddong 发表于 2009-1-15 14:16
同意xiaoddong 的,手术不光是主刀医生好就好了,最重要的还是护理问题。
诚诚妈 Babyheart联谊会
📅 2009-09-19
对啊,还是得看医院的综合实力。光是个别医生有业务能力,但是整体的服务和意识跟不上,孩子也不可能得到最好的治疗
xxxzhchhe
📅 2009-12-29
上海儿童医学是不错,可是不是每一个医生都很好呢?
陆医生 会员
📅 2009-12-29
如果深入探讨,大家会发现中国的医院不存在让人完全放心的地方,其实如果你愿意同意我的观点的话,我认为,一切的问题都跟一个字有关:钱:
1,如果国家建立了良好的医疗保险制度,让患者家庭不至于因治疗一个疾病而倾家荡产;
2,如果医院的建立目的是非营利性的(因此说近20年的医疗改革是失败的,当前医患关系的恶性循环是医院以追求经济利益为最终结果的必然产物);
3,如果国家能够增加要想成为医生的投入成本(在美国,不是相当医生就可以当的,还要看自己有没有家底,要么就是借债读书,毕业之后慢慢还),当前中国的医学院校太多,每年的毕业生更是如过江之鲫,从中专到博士,都有潜在做医生的可能。质控是一个大问题;
4,当前的医生也走到了必须搞科研的“歪路”上去。目前评定职称不是去评估你的临床水平怎样,而是要看你除了多少书,发了多少文章,有多少课题经费,说实在的,这些东西跟看病开刀基本上是完全两码事。我并非言必称美国好的人,但是在美国,医生就是医生,没有人去参考你发了多少文章来找你看病;而是内科医生根据你的手术成功率来决定是否向你推荐病人。这样的合理性在于,你不把病人看好咯,不建立好自己的信誉,那么你就没病人,自然也就不会有饭吃;


任何事情都有不尽人意的地方,我们要想使中国的医患关系和谐,还有很长的一段路要走。
xiaoddong 新手上路
📅 2009-12-30
总之,中国的医疗改革是失败的,而且在目前的环境下,下一步的改革也不会成功的,这是一个政治体制的问题,大的框架不好,在一些小的地方修修补补,是没有用的啦!
mxstrive 新手上路
📅 2010-05-24
陆医生说了大实话,医改是失败的,以营利为目的的教育改革也失败透顶,民众福利很差,除了一大票垄断性企业,中国还有什么拿到的出手的名族品牌?我们的政府在干什么?
湾湾爸 爱心会员
📅 2010-05-25
大环境出了问题,病人和家属只能听天命撞大运了。

更何况当下扭曲的体制下,越来越多的人都丧失了底线,不光是医者,各行各业,都变得越来越道德沦丧,上至官员下至贩夫走卒,无不以逐利为唯一目的,即使是他人生命的代价都可以用来换成一己之私利,不知未来会走向怎样的黑暗了。

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